E szerint az igazi csapás főleg azok a magyarokat érte, akik Erdély túlsó felében éltek.. ők nagyon elszakadtak.., elszigetelődtek, pedig nem kevesen lehettek/lehetnek.
Nekem is. :)) De a nemzetiségi megoszlás térképe nagyon tanulságos, mindent megmagyaráz. Ezekből a térképekből azt tudom megállapítani, hogy eleink, jobban mondva királyaink nagy hódító hajlammal rendelkeztek, szívesen elfoglalták a gyengébb nemzetek területeit. (Persze így voltak ezzel más uralkodók is.) A másik gondolatom az, vajh a törökök mit gondolnak, ha saját térképeiket megnézik? Vagy az olaszok, vagy a perzsák?.:))
Nagy Lajos térképe szép, de azért az nem pontosan Magyarország. Ő, Anjou lévén lett végül nápolyi király, s felajánlották néki a lengyel koronát. Gondolom, ezért nem is szabadna arra a térképre a mai HAZA fogalommal tekintenünk, de ezt valódi történészek jobban meg tudják magyarázni.
Abban az időben egy karizmatikus személyiség vezethetett laza szövetségként különböző népeket, a nemzetállam fogalma csak később alakulhatott ki. Azért a lengyelek, s az olasz csizmán élők sosem lettek/voltak magyarok.
Azért a laza szövetség is érdekszövetség. Ha a gyengébbik óhajtja a szövetséget, akkor az erősebbik fél a gyengébbtől "védelmi pénzt" kap. Ha az erősebb óhajtja ezt (nem szerelemből, hanem geopolitikai vagy gazdasági érdekből), akkor kicsit más a szitu. Vagy szép szóval rábírja a gyengébbet, ugyan kössön már vele szövetséget, vagy ha az erre nem hajlandó, akkor erőszakkal megszerzi annak területét. Ezt azután lehet nevezni akár dicső hódításnak is. A karizmatikusság szerintem szép fogalom, de ebben az esetben önmagában kevés. Minden szövetség érdekeken alapszik.
Biztosan, bár nem éltem abban a korban, amikor egy országot a királya 'határozott' meg.
De el tudom képzelni, hogy XY-ra csak azért bízom rá az országomat (hisz király lévén, az enyém), hogy az fennmaradjon halálom után is, ne marcangolják szét a főurak. S mivel rábíztam, úgy gondolom, hogy ő tud azért tenni is valamit, hogy a jövőben is megmaradjon. S természetesen nem egy gyenge kezű emberre bízom.
...meg most is , az elvandorlas utan is, szep szamban vagyunk.De meddig maradhatunk????? Nezsukam , es csodalatos gyujtemeny. Ezt tudni, latni kellene minden itt , es a tobbi "letepett" helyen elo magyar gyermeknek. Kuldom is at az unokaimnak, h. nyomtassak ki maguknak. Ezt tudniuk kell!!!! Nagyon, nagyon szepen koszonom.
Nagyon érdekes a gyűjteményed. Tegnap is néztem már, de soron kívül át kellett adnom a gépet Lánykámnak... Úgy látom többünk tetszését elnyerte ez a térkép. "Nagy volt hajdan a magyar, Nagy volt hatalma, birtoka Magyar tenger vizében húnyt el, Észak, kelet s dél hulló csillaga."
Eszterkém! :)))))))))) Könnyű volt Nagy Lajosnak! Igaz, a Nápolyi királyságért kicsit küzdenie kellett rokonaival, de Lengyelországot rábízták, amelyet 'továbbadott' a lányának.
Nem is olyan kicsit kellett küzdenie, és nem tudom irigykedek-e arra az időszakra, amikor 40 évnyi uralkodást folyamatosan átszőttek a többfelé irányuló hadjáratok, hol valódi, hol ideiglenes, hol kétes sikereket érve el.
Mellesleg talán jobb is, hogy a 'testvérharcok' megszűntek, mivel manapság egyetlen ország sem egy ember hűbértulajdona.
Amúgy talán meg kellene nézni, hogy mekkora gazdasági különbség volt akkor az "egyszerű" nép és az uralkodó osztály között. S azt hiszem, akkor is az egyszerű nép volt vesztes.
Bizony, egyrészt ez a megvilágítása is érdekes, de az is, hogy a magyar állam általánosan gazdaságilag mégis csak stabil volt annyira, hogy képes volt viselni a hadjáratok terheit, tehát megvoltak az alapok hozzá. Köszönhette ezt Lajos az apukájának. :)
Kaptam még két szép térképet. Az egyik a Szent István kori Magyarország térképe (beleillesztettem a sorba). A másik a nemzetiségek megoszlása 1910-ben. Köszönöm, hogy kiegészíthettem.
:) Így van helyesen, nem? Bocsánat a hasonlatomért, de az állattenyésztők nagyon régóta tudják, hogy a "belterjes" tenyésztés elkorcsosulással jár. A régi regék jórésze is arról szól, hogy a törzsek más törzsek asszonyait vették feleségül, akár erőszakkal is. (Hirtelen a Szabin nők elrablása jutott az eszembe.)
Már csak egy nemzetiségi térkép hiányzik, hogy lássuk, ezen a nagy területen mennyi magyar élt.
VálaszTörlésA 13-as nemzetiségi térkép
VálaszTörlésValóban. Bocs, nem vettem észre.
VálaszTörlésUff! Ez nem semmi! Illetve nagyon semmi! Pedig elméletileg tudtam, hogy a törökök szinte egész Magyarországot megszállták, de így látni....
VálaszTörlésE szerint az igazi csapás főleg azok a magyarokat érte, akik Erdély túlsó felében éltek.. ők nagyon elszakadtak.., elszigetelődtek, pedig nem kevesen lehettek/lehetnek.
VálaszTörlésTulajdonképp csak az érdekelt, mennyire voltak változatlanok határaink az elmúlt bő 1000 év alatt.
VálaszTörlésAz az 1891-s nemzetiségi térkép viszont valóban "érdekes".
Meg kell vallanom, nekem ez a térkép tetszik :)
VálaszTörlésHát elég megdöbbentő!:))
VálaszTörlésLehet, hogy ez az igazi NagyMagyarország?:D
Tudod!
VálaszTörlés3 tenger mosta határainkat :)
Már nem tudom, mit szólnának a lengyelek, s az olaszok, a többiekről ne is beszéljünk :D
Nagy Lajos lengyel király, és még sok minden egyéb is volt, mellesleg.
Vannak, akiket ez nem zavar...!:DDDD
VálaszTörlésNekem is. :))
VálaszTörlésDe a nemzetiségi megoszlás térképe nagyon tanulságos, mindent megmagyaráz.
Ezekből a térképekből azt tudom megállapítani, hogy eleink, jobban mondva királyaink nagy hódító hajlammal rendelkeztek, szívesen elfoglalták a gyengébb nemzetek területeit. (Persze így voltak ezzel más uralkodók is.)
A másik gondolatom az, vajh a törökök mit gondolnak, ha saját térképeiket megnézik? Vagy az olaszok, vagy a perzsák?.:))
Nagy Lajos térképe szép, de azért az nem pontosan Magyarország. Ő, Anjou lévén lett végül nápolyi király, s felajánlották néki a lengyel koronát. Gondolom, ezért nem is szabadna arra a térképre a mai HAZA fogalommal tekintenünk, de ezt valódi történészek jobban meg tudják magyarázni.
VálaszTörlésAbban az időben egy karizmatikus személyiség vezethetett laza szövetségként különböző népeket, a nemzetállam fogalma csak később alakulhatott ki. Azért a lengyelek, s az olasz csizmán élők sosem lettek/voltak magyarok.
Azért a laza szövetség is érdekszövetség.
VálaszTörlésHa a gyengébbik óhajtja a szövetséget, akkor az erősebbik fél a gyengébbtől "védelmi pénzt" kap.
Ha az erősebb óhajtja ezt (nem szerelemből, hanem geopolitikai vagy gazdasági érdekből), akkor kicsit más a szitu. Vagy szép szóval rábírja a gyengébbet, ugyan kössön már vele szövetséget, vagy ha az erre nem hajlandó, akkor erőszakkal megszerzi annak területét. Ezt azután lehet nevezni akár dicső hódításnak is.
A karizmatikusság szerintem szép fogalom, de ebben az esetben önmagában kevés. Minden szövetség érdekeken alapszik.
Naná.
VálaszTörlésBiztosan, bár nem éltem abban a korban, amikor egy országot a királya 'határozott' meg.
VálaszTörlésDe el tudom képzelni, hogy XY-ra csak azért bízom rá az országomat (hisz király lévén, az enyém), hogy az fennmaradjon halálom után is, ne marcangolják szét a főurak.
S mivel rábíztam, úgy gondolom, hogy ő tud azért tenni is valamit, hogy a jövőben is megmaradjon. S természetesen nem egy gyenge kezű emberre bízom.
...meg most is , az elvandorlas utan is, szep szamban vagyunk.De meddig maradhatunk?????
VálaszTörlésNezsukam , es csodalatos gyujtemeny.
Ezt tudni, latni kellene minden itt , es a tobbi "letepett" helyen elo magyar gyermeknek.
Kuldom is at az unokaimnak, h. nyomtassak ki maguknak.
Ezt tudniuk kell!!!!
Nagyon, nagyon szepen koszonom.
Maradni, amíg csak lehet, amíg élünk :))))
VálaszTörlésAz első öt és a 15. térkép modern.
Ám nagyon kiváncsi voltam, hogyan 'hullámzottak' a határaink, amióta erre élünk. És azért látok nagy hullámzásokat.
Ez nekem is nagyon tetszik/tetszene... :))
VálaszTörlésNagyon szép kis gyűjtemény Nezsukám.
Hello!
VálaszTörlésNagyon érdekes a gyűjteményed. Tegnap is néztem már, de soron kívül át kellett adnom a gépet Lánykámnak...
VálaszTörlésÚgy látom többünk tetszését elnyerte ez a térkép.
"Nagy volt hajdan a magyar,
Nagy volt hatalma, birtoka
Magyar tenger vizében húnyt el,
Észak, kelet s dél hulló csillaga."
Eszterkém! :))))))))))
VálaszTörlésKönnyű volt Nagy Lajosnak!
Igaz, a Nápolyi királyságért kicsit küzdenie kellett rokonaival, de Lengyelországot rábízták, amelyet 'továbbadott' a lányának.
Nem is olyan kicsit kellett küzdenie, és nem tudom irigykedek-e arra az időszakra, amikor 40 évnyi uralkodást folyamatosan átszőttek a többfelé irányuló hadjáratok, hol valódi, hol ideiglenes, hol kétes sikereket érve el.
VálaszTörlésTetszik a gyűjteményed.
VálaszTörlésIgazad van, nem is kicsit kellett küzdenie.
VálaszTörlésMellesleg talán jobb is, hogy a 'testvérharcok' megszűntek, mivel manapság egyetlen ország sem egy ember hűbértulajdona.
Amúgy talán meg kellene nézni, hogy mekkora gazdasági különbség volt akkor az "egyszerű" nép és az uralkodó osztály között. S azt hiszem, akkor is az egyszerű nép volt vesztes.
Bizony, egyrészt ez a megvilágítása is érdekes, de az is, hogy a magyar állam általánosan gazdaságilag mégis csak stabil volt annyira, hogy képes volt viselni a hadjáratok terheit, tehát megvoltak az alapok hozzá. Köszönhette ezt Lajos az apukájának. :)
VálaszTörlésDe nem is ment a köznép népszavazni, hogy ne máááá!, nem akarok háborúzni :D
VálaszTörlésDe nem ám!!! :)
VálaszTörlésErdély 1876-ig önálló ország volt, mint eme térképen ez nagyon szépen látszik.
VálaszTörlésEzt kinek írtad?
VálaszTörlésA térképnek :D
VálaszTörlésAú!:DDD
VálaszTörlésLényeges megállapítás, érdemes kiemelni!
Sokak előtt rejtve marad ez.
Nezsu! Te látod, hogy kik nézik meg... Jönnek ide az ellen oldalról is?
Dehát tanították történelemből, nem?
VálaszTörlésAz erdélyi fejedelmek a maguk korában pontosan olyan fontosak voltak, mint a magyar királyok.
Önállóságuk pedig azért volt, mert ők voltak az 'ütköző' a törökök ellen.
Na jól nézünk ki. Már a térképhez beszélsz?!:)))
VálaszTörlésEz mind nem számít a "nagy nemes harc" mellett...:)))
VálaszTörlésKaptam még két szép térképet.
VálaszTörlésAz egyik a Szent István kori Magyarország térképe (beleillesztettem a sorba). A másik a nemzetiségek megoszlása 1910-ben.
Köszönöm, hogy kiegészíthettem.
Nice visual history through maps... I Love it!
VálaszTörlésDe jó, hogy rátaláltam a multira!!!!
VálaszTörlés:)))))
VálaszTörlésIgen, az remek dolog:)
Végignéztem, idő hiányában úgy futólag.
VálaszTörlésHogy is van ez?: "Apám lenni román, anyám lenni sváb, én vagyok síntlszta mágyár"
:)
VálaszTörlésÍgy van helyesen, nem?
Bocsánat a hasonlatomért, de az állattenyésztők nagyon régóta tudják, hogy a "belterjes" tenyésztés elkorcsosulással jár.
A régi regék jórésze is arról szól, hogy a törzsek más törzsek asszonyait vették feleségül, akár erőszakkal is. (Hirtelen a Szabin nők elrablása jutott az eszembe.)
Akkor most ki is vagyok valójában?
VálaszTörlés"Nem az a fontos ecsém, hogy honnan jössz, hanem hogy hová mész"
Illyés Gyula
Mindenki az,aminek érzi magát, nem?
VálaszTörlésSzia!
VálaszTörlésPróbálok üzenni a "személyes üzenet"-ben. Ha érdekel lenne újabb térképem a gyűjteményedhez, de nem tudom hogy küldjem el.